小劇場是戲劇繁榮發展的一個風向標，承擔著戲劇人才培養、劇目孵化、觀眾培養等眾多功能。近年來，隨著“演藝新空間”的熱潮涌動，小劇場的發展似乎進入了一個相對沉寂階段。對于行業來說，這意味著什么？小劇場在整個戲劇生態中又該如何定位？我們邀請北京比較有代表性的兩家小劇場負責人，分享來自一線的觀察和思考。

——編 者

對話人： 樊 星（繁星戲劇村創始人）

李 歌（鼓樓西劇場總經理）

周飛亞（本報記者）

記者：在大眾的感受里，近幾年，小劇場似乎在面臨市場“寒流”。您認為這其中的原因是什么？

李歌：的確，與5年前相比，制作出品小劇場劇目的機構在減少，我們劇場的平均上座率也下降了兩三成。但是，好戲仍然不愁賣，一些有口碑的經典劇作，如《枕頭人》《蔣公的面子》，每次排演依然滿座。我明顯感到，觀眾看劇追星的現象更為突出，對劇目質量的要求也更高了。

樊星：原因是多方面的。在我看來，最主要的原因在于消費主體迭代了。從過去的調研來看，在國內，20—30歲是戲劇消費的主力軍。而出生于網絡時代的年輕人，消費觀、消費習慣跟過去很不一樣，移動互聯網對人們的文化生活產生了巨大影響。

記者：小劇場采取了哪些舉措去吸引觀眾？

樊星：首先是降低觀眾的觀戲門檻和消費壓力。我們劇場不少劇目票價不超過200元，學生票一直是五折。內容上，找到現實關切的題材。我們出品的劇作很多是經典改編，比如《朱莉小姐》《大話四夢》等，經典更容易被關注，也是年輕編導、演員們更愿意去挑戰的。現實主義題材的作品也不少，但我們在呈現上，會更多采用超現實、荒誕派等手法，讓戲劇更符合當代年輕人的欣賞習慣。另外，引入年輕化的創作群體。如今我們的劇目，編導、演員很多都是95后，跟目標觀眾的年齡差距越來越小了，他們之間是能互相讀懂的。

李歌：鼓樓西的觀眾定位很明確，以北京近百所高校的師生、文藝青年為主。近年來，我們一直在做高校劇團公益展演，這既是培養高校的戲劇力量，也是培養觀眾群——很多學生人生中第一次看話劇，可能就是看同學的戲。目前，第三屆展演剛剛結束作品征集，將在10月開幕。當然，最根本的還是內容。我們不焦慮如何抓住年輕觀眾，我們焦慮的是如何把內容做好。9月初劇場上演的《欠你一枚小紅星》，用老調填新詞，講一個主旋律的故事，非常動人，很多年輕觀眾留言“小紅星帶我喜歡上京劇”。這證明，好內容永遠不缺市場。

記者：您怎么看待小劇場在整個戲劇生態中的定位？它的特點、作用或者說意義是什么？

樊星：小劇場概念誕生于法國，本身只有100多年的歷史，上世紀80年代進入中國，幾十年來，小劇場代表的實驗性和創新精神，從未改變。小劇場門檻低、參與度廣，給更多戲劇人提供了機會，很多現在有影響力的編導、演員，都是從小劇場走出來的。

李歌：小劇場是人才的蓄水池、行業的孵化器。年輕的戲劇人，往往沒有機會和能力去掌控大舞臺，小劇場就是一個磨練平臺。同時，它也是培養戲劇觀眾的平臺，觀眾能夠近距離感受演員的呼吸、眼神，很容易引發共鳴與共情。目前，國內的演出票價普遍偏高，原因之一是場地成本。大劇場的單日場租大多在10萬元以上，而小劇場最便宜的只要500—600元，對剛入行的青年導演是更為現實的選擇。

記者：近幾年“演藝新空間”的概念很火，新空間到底“新”在哪兒？很多新空間與小劇場比較相似，二者的關系是怎樣的？

樊星：國家對劇場資質的認證很嚴格，消防、建筑、硬件……各項設施都得達標，而在很多城市，符合條件的地方不多。演藝新空間的誕生，讓不具備劇場資質條件的空間被激活，滿足了日益繁榮的演藝市場，讓演藝能夠觸達更多人。

在我看來，演藝新空間不僅是演出空間上的新，還要有內容的新，甚至運營模式的新。它必須打破傳統的觀演關系、觀劇的禮儀習慣，形成以演藝為核心的多種業態的組合。比如《朱莉小姐》，我們根據劇情，把劇場布置成伯爵家的地下室，觀眾就是伯爵家的客人，與演員有大量互動，演員會請觀眾幫忙開門、喂鳥，為“客人”煎蛋等，很受歡迎。

李歌：新空間戲劇打破了傳統演出方式，具有較強的實驗性，這是它和小劇場的“神似”之處；很多小劇場也在將自身進一步“敞開”，打造演藝新空間。比如今年我們劇場推出的音樂話劇《邊城》，將傳統劇場、咖啡廳、劇場外的小院空間都利用了起來。我們還面向青年戲劇人征集作品，“在鼓樓西玩轉新空間”，只要有好的想法，就可以來演出?，F在的年輕人都喜歡參與感強的戲劇，新空間提供了這樣一種形式。小劇場可以擁抱這一潮流，但在內容上，還是要堅持品質。