專訪劉亮程:現(xiàn)實(shí)中有一棵樹可以讓他靠著
漫步在上海街頭,空氣中彌漫著悶熱的氣息。前一天下午,作家劉亮程從新疆來到上海,這個(gè)城市正逢今年梅雨季的最后一場瓢潑大雨。
“這樣的雨要是下在我們那兒,農(nóng)作物就有福了。”劉亮程說道,這個(gè)季節(jié),在他居住的村莊,正是地里麥子灌漿、抽穗的時(shí)候。
短短幾句話,眼前的這位新疆作家,就和《一個(gè)人的村莊》里的“我”重疊了。
這一次來上海,劉亮程是參加新作《長命》在《收獲》的首發(fā)活動(dòng)。這部作品是劉亮程獲得茅盾文學(xué)獎(jiǎng)之后寫作的第一部長篇小說,即將由譯林出版社推出單行本。
上海和新疆有著兩個(gè)小時(shí)的時(shí)差。抵達(dá)的頭一晚,他還是按新疆的時(shí)間去睡覺,但早上又得按上海的時(shí)間醒來。“沒辦法,天亮了,你得跟著它走。”他略顯疲憊,接下來的話明顯歡快了一點(diǎn),“但我只是在這住兩天就回去了。我還得回到村里面去生活。”
劉亮程在上海朵云書院戲劇店接受澎湃新聞·文學(xué)花邊獨(dú)家專訪。攝影:周澤洋
“我只記住那些高興的事”
1962年,劉亮程在新疆古爾班通古特沙漠邊緣的一個(gè)小村莊出生。30歲那年,他辭去沙灣縣城郊鄉(xiāng)農(nóng)機(jī)管理員的工作,孤身一人來到烏魯木齊打工。
那時(shí)候的劉亮程,困惑,迷茫,不知道未來在哪里。當(dāng)時(shí)農(nóng)機(jī)站只有三個(gè)人,他是會(huì)計(jì),站長只比他年長幾歲。他算了算,這樣工作下去,得熬到60歲才可能當(dāng)上站長。他索性出來了,去烏魯木齊的一家報(bào)社打工,閑暇時(shí)寫寫散文。他是用給報(bào)紙拉廣告的提成,在烏魯木齊買了自己的第一套房子。
在40歲之前,他寫出了成名作《一個(gè)人的村莊》,這本散文引起了很大的轟動(dòng)。“但對(duì)于我來說,寫完就完了。仿佛那一本書把我一輩子的散文都寫完了。”劉亮程告訴我,他開始寫小說,但是也處在恍惚期,“因?yàn)閷懽鞅旧聿荒莛B(yǎng)活你,至少在那個(gè)年代不能,我還要干別的。”
他想到了創(chuàng)業(yè),做生意。2003年,他用《一個(gè)人的村莊》帶來的六萬塊稿費(fèi)和一群朋友合開了間酒吧,取名就叫“一個(gè)人的村莊”。這個(gè)酒吧才開了半年就倒閉了。說起這段鮮少提及的往事,劉亮程自己都忍不住哈哈大笑,“我經(jīng)常會(huì)把人生中的失敗忘掉,只記住那些高興的事。”
能讓劉亮程高興的事有不少:打牌、喝酒、游玩,還有勞動(dòng)。在村里,打鐵、鋸木、壘墻、編織……那些手藝人的活,他都會(huì)干。因?yàn)楦赣H是中醫(yī),他兒時(shí)還懵懵懂懂地學(xué)會(huì)了把脈,不時(shí)翻翻家里的老醫(yī)書。他覺得,那些書里藏著他遲早會(huì)得的病和遲早會(huì)用的方子。
“所以寫作于我不是職業(yè),它是階段性的事情。”他說,但大半輩子下來,干了這么多活,寫作也從沒被放棄,“如果一件事這么多年你都沒停下來,那它就是你必須去做的事,是吧。”
“現(xiàn)實(shí)中的一棵樹”
50歲時(shí),劉亮程又從城市回到了鄉(xiāng)村。
他在新疆木壘英格堡鄉(xiāng)遇到了村莊菜籽溝。這個(gè)村莊給他的第一眼感覺,就像到了時(shí)間盡頭——那些人把所有房子住舊,房子也把人住老。但他喜歡這個(gè)村莊的“老”和“舊”。他帶著母親、夫人和兄弟在這安家,還把村里一所六七十年的老學(xué)校做成了木壘書院。書院院子很大,但不安燈,到了晚上,漫天都是繁星。
他喜歡這個(gè)地方。如果寫作絆住了,他會(huì)停下來,回到現(xiàn)實(shí)中。他會(huì)拿起鋸子去鋸木頭,或者在一棵樹下乘涼。他會(huì)想到自己寫的那些樹在文字中生長,但現(xiàn)實(shí)中也有一棵樹可以讓他靠著。它讓一個(gè)作家不至于太虛無。
就是在這個(gè)地方,劉亮程寫出了于他而言意義非常的三部長篇小說:《捎話》、獲得茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的《本巴》,以及新作《長命》。
“我在這個(gè)地方,讓自己的小說變得成熟起來了。”劉亮程說,如果住在城市,他可能更多會(huì)關(guān)注眼前的、身邊的,但住在村里,他會(huì)關(guān)注遙遠(yuǎn)的、過去的。
新作《長命》的故事原型也是他在菜籽溝獲得的。“我一般不跟村里面的人交往,但是我夫人喜歡。她和同齡的村里婦女經(jīng)常聚在一起拍抖音。女人愛講故事,她們說起話來,能把家里的事兒說個(gè)底朝天。”劉亮程笑道,“有一次她回來說,說有家人早幾年祖墳被水沖了,沖出了一本家譜。看了家譜才知道他們老家在130多年前被滅族,只有一個(gè)母親帶著一個(gè)小男孩逃出來。他們逃到我們這個(gè)地方,經(jīng)過了一百多年,又繁衍成一個(gè)家族。”
這樣的故事聽起來就驚心動(dòng)魄,但它對(duì)于劉亮程來說也僅僅是一個(gè)家族故事。他把它在心里放著,慢慢去養(yǎng),直到有一天,他腦海中出現(xiàn)了一個(gè)能看見靈魂世界的神婆。他知道這個(gè)小說養(yǎng)成了。
“我理解的人世有兩層的。一層是我們活著的人。一層是已經(jīng)到了另外一個(gè)世界但依然以某種方式活著的人。他們支撐著我們,他們叫:祖先。”
“老家惦記著她的每一個(gè)兒子”
祖先,是劉亮程對(duì)生命的理解。
1960年,他的父母因?yàn)轲嚮膹母拭C來到新疆,后來父親早逝,被埋在了瑪納斯河邊上。劉亮程一直以為甘肅的老家就是父親的老家,和他自己沒多大關(guān)系,直到2000年,他陪著母親回了趟甘肅老家。
“那是我母親離開甘肅40多年后,第一次回去。”劉亮程回憶道,那次他在叔叔的引導(dǎo)下給劉氏先祖上香、磕頭。印象最深的是給祖先上墳時(shí),叔叔指著爺爺?shù)膲炚f,這是你爺爺?shù)模竺媸悄愀赣H的,你爺爺就你父親一個(gè)獨(dú)子,逃荒把命丟在新疆,但墳還是給他起了。接著叔叔指著父親墳堆后面的空地說,這塊地就是留給你們的。
聽到這句話,劉亮程的頭發(fā)瞬間豎了起來。“老家用這種方式,比如祖墳,比如家譜,惦記著她的每一個(gè)兒子。它從根上把人的生命跟祖先的生命和子孫的生命連接在一起。”
“當(dāng)然,一代人有一代人的活法。”劉亮程也注意到,現(xiàn)在的年輕人對(duì)祖先、宗族已然淡漠,“但至少我這一代人和紙上幾千年來我們的祖先,它是一種活法。這種活法就是子孫萬代的活法。傳宗接代就是我們最重要的任務(wù)。”
在他看來,“我從哪來,到哪去”是西方的哲學(xué)問題,中國人沒有這樣的問題,因?yàn)橹袊藦膩矶贾雷约簛碜宰嫦龋€歸入祖先。那么中間還有一個(gè)問題——“我是誰”。“我是我爺爺?shù)膶O子,是我父親的兒子,是我兒子的父親,是我孫子的爺爺。在這樣一個(gè)生命鏈條中,我們的文化把我們的今生來世都安排得明明白白。”
劉亮程告訴我,年輕時(shí)他對(duì)生兒育女也沒有執(zhí)念,只有一個(gè)女兒。女兒考上大學(xué),很早就出去了,如今在北京生活,有時(shí)會(huì)把外孫女送到外公外婆這來。
“我對(duì)我外孫女特別有耐心,可能也是把對(duì)女兒欠缺的陪伴補(bǔ)償?shù)酵鈱O女這了。”
“到了60歲才知道命是什么”
和其他村莊相似,菜籽溝也是老人多。村里仿佛只有喪事,沒有喜事,老人走著走著,就走到后山坡去。
我問劉亮程,在這樣的環(huán)境里,會(huì)不會(huì)覺得變老是一件可怕的事情?
他說不會(huì),因?yàn)樗?0歲,村里還有老人80歲、90歲。他的母親今年86歲,身體硬朗,還會(huì)畫畫。“你看到這些80歲的人還在干活,你就覺得你的生命是有希望的。”
他反倒是年輕時(shí)對(duì)年齡有一種恐懼感,害怕自己活不到老年,“因?yàn)槲腋赣H37歲時(shí)不在了,他沒有老年。我活著活著,活得比我父親大了,我成了我的父親,我有這種感覺。”
他說,每一年,每一天,其實(shí)對(duì)生命來說都是安全島。一個(gè)人活到30歲,就證明生命安全地到達(dá)了30歲,還有望活到40歲。“我現(xiàn)在看到那些80歲老人,都覺得替他們感到幸福。不管他們過著怎樣的生活,但是他們活到了80歲,這多不容易,多幸福。生命并不是一個(gè)越老越可怕的過程,它是一個(gè)越老越幸福的過程。”
那么,現(xiàn)在的他,會(huì)有恐懼的事嗎?
“住在鄉(xiāng)下的大院子,半夜偶爾醒來,聽到外面有動(dòng)靜,也會(huì)想象著誰來了。”他說,小時(shí)候聽這些聲音,覺得聲音中藏著人。后來長大了,知道這些聲音就是風(fēng)吹樹葉,貓狗走動(dòng)。但老了,他又會(huì)漸漸相信,早年聽到那些聲音中,確實(shí)有東西藏在其中。
這樣的聲音,被他寫進(jìn)了《長命》。
劉亮程告訴我,《長命》是他想寫也必將寫出的一本書,也是他只有在60歲這個(gè)年齡才能寫出來的作品。“到了這個(gè)年齡,你才知道命是什么。你才能感到有些東西在迫近了。你會(huì)隱隱約約會(huì)聽到鐘聲,聽到召喚。這種召喚來自生命深處,來自祖先,來自我們千百年來建立的生命文化。”
“文學(xué)面對(duì)的是消失的世界”
這些年,劉亮程的寫作總有一個(gè)主題——夢。
從小到大,他經(jīng)常夢到被人追逐,他經(jīng)常在夢中感到害怕。而他筆下的文字,也在營造著一場又一場夢。
“我一直說文學(xué)寫作是做夢的藝術(shù)。當(dāng)一種生活遠(yuǎn)去,眼看就要變成夢的時(shí)候,文學(xué)寫作就開始了。”他告訴我,文學(xué)面對(duì)的是消失的世界,是人類的往事,“那個(gè)世界,一片一片的生活遠(yuǎn)去了,沉寂了,悄無聲息了,就要被塵埃埋沒了。一個(gè)寫作者孤身回去,去把曾經(jīng)世界上有的和沒有的全部喚起,重新再活一遍。”
當(dāng)他寫作時(shí),他走進(jìn)了一個(gè)空的世界,他賦予了那些人物靈魂、命運(yùn)。當(dāng)然,所有生命在他的文字中都被工工整整地供奉著。“我不會(huì)隨隨便便地去處理他們,你復(fù)活一個(gè)人物,你要給他命運(yùn),給他尊嚴(yán),讓他莊重地去渡自己的身,去赴自己的死。”
他想文學(xué)與現(xiàn)實(shí)可能是這樣一種關(guān)系:不甘于讓生活“就這樣”,文學(xué)要“再來一次”。他想在自己還活著,還有激情、有想象的時(shí)候,給自己和眾生創(chuàng)作一條道路,回去的道路,再生的道路,永生的道路。
“所以文學(xué)是在給現(xiàn)實(shí)續(xù)命。”劉亮程說,“當(dāng)然,作家寫的所有東西都是為自己寫的。心中有驚恐,他的文字便有驚恐。心中有溫暖,他的文字就春暖花開。心中有寒冷,這種寒冷也會(huì)在他的文字中結(jié)出一層寒霜來。寫到極致處,文字的樣子就是靈魂的模樣,這是無法修飾的,也不必修飾。”