中國作家協(xié)會主管

作家烽火繼《雪中悍刀行》后推出古典仙俠小說《劍來》，其敘事之宏偉、架構(gòu)之宏大，令人贊嘆。烽火筆下絕不是不染纖塵的“仙俠”，在他看來，這種仙俠太單一，也太膚淺，他要架構(gòu)的，是充滿矛盾糾葛帶有痛楚和各種雜念的煙火氣的人仙俠，其重心在于“構(gòu)建一個(gè)光怪陸離卻合理有趣的仙俠世界”。

特別要提到的是，《劍來》的仙俠最終旨?xì)w落在人間百態(tài)眾生之相，分明帶著作者深沉的思考和感悟，讓我們在仙俠世界里看見種種世態(tài)人情、世俗物議，這也是《劍來》是與中國古典小說的精氣神一脈相承、薪火相傳的地方。

《劍來》（第一輯）烽火戲諸侯著，浙江文藝出版社2020年4月出版，定價(jià)298.00元

中華讀書報(bào)： “劍來”這個(gè)書名有著什么樣的寓意？

烽火：“劍來”來自我上一本武俠小說《雪中悍刀行》里邊的一個(gè)梗，因?yàn)樾聲胍谙蓚b世界里寫出一個(gè)具有江湖劍客風(fēng)采的主角，就用了這個(gè)書名。仙俠小說的精髓，其實(shí)不在一味描述山上如何仙氣縹緲、一個(gè)修道之人如何纖塵不染、道心無垢，追本溯源，其實(shí)都是來自山下的俠氣，廟堂，江湖，市井，處處都有。

中華讀書報(bào)：《劍來》的創(chuàng)作初衷是什么？你在創(chuàng)作《劍來》時(shí)說：“很多道理我憋在心里，想跟這個(gè)世界好好說上一說”，是指怎樣的“道理”？

烽火：我始終覺得一部虛構(gòu)的文學(xué)作品，氣質(zhì)其實(shí)是與現(xiàn)實(shí)世界相通的。而文學(xué)作品，如果只是批判現(xiàn)實(shí)、揭露黑暗，作者如果自己都止步于此，讀者自然很難看到更多的希望。

作者如果不通過文字，盡最大努力去嘗試著告訴讀者，如何與這個(gè)世界融洽相處，最重要的，還是我們?nèi)绾稳ヒ徊讲礁淖兪澜?。我希望每個(gè)劍來的讀者，都堅(jiān)信一點(diǎn)，我們都應(yīng)該成為強(qiáng)者，我們都應(yīng)該為這個(gè)世界做點(diǎn)什么。

中華讀書報(bào)：《劍來》將更多的筆墨集中到了市井底層，為什么這樣安排？

烽火：仙俠小說給所有讀者的第一印象，往往就一個(gè)字：假。我希望構(gòu)建一個(gè)有序、合理的仙俠世界，需要花費(fèi)極多筆墨，去描述許多小人物的悲歡離合，去鋪墊很多一個(gè)仙俠世界體系里不可或缺的基礎(chǔ)環(huán)節(jié)。如果自己沒有這個(gè)野心，當(dāng)然會兵敗如山倒，先輸給上一部作品的自己，再輸給讀者，最后輸?shù)粽麄€(gè)商業(yè)市場。

中華讀書報(bào)：你的更新好像不是很快？這些年創(chuàng)作速度怎樣？

烽火：在我的寫作生涯里邊，《劍來》之前，所有作品都寫得很慢，名副其實(shí)的慢悠悠，寫《劍來》之后，其實(shí)速度不慢，平均下來每天字?jǐn)?shù)不算少，但是我喜歡每天不管寫多少字，都只有一個(gè)章節(jié)，所以從來沒有存稿，狀態(tài)不好的時(shí)候，就干脆請假，一年大概有一百天是休息狀態(tài)，才顯得更新不快。

中華讀書報(bào)：《劍來》中有很多有意思的人物，比如裴錢，從冷漠討厭的小女孩到惹人憐愛的小精靈，裴錢的轉(zhuǎn)變牽動著許多讀者的心弦。能否談?wù)勥@一人物塑造？裴錢之后的走向會如何？另外，書粉們一直很好奇陸臺的性別和身份，能不能透露一下？

烽火：裴錢其實(shí)是特別特別重要的一個(gè)角色，她的存在，對于整部《劍來》的精氣神，都有一種畫龍點(diǎn)睛的作用。如果說書簡湖是問心，答案是隔了兩卷之后，陳平安才能夠說出口的那句，“我與我周旋久，寧作我”。那么裴錢的早早出現(xiàn)，和她的慢慢成長、變化，就是我希望用巨大篇幅、極大耐心要與讀者講明白的一個(gè)道理，真正的言傳身教，蘊(yùn)含著一股巨大和無形的力量，能夠讓人潛移默化，能夠讓“歷來如此卻終究不對”的世道，一點(diǎn)點(diǎn)翻轉(zhuǎn)人心。這種力量，可能無法立竿見影，但可以打敗偏見，糾正錯(cuò)誤。

我覺得真正的力量，從來不在如何擅長掩蓋某個(gè)、某些錯(cuò)誤，而在敢于不斷糾錯(cuò)、以及能夠糾錯(cuò)當(dāng)中。糾錯(cuò)越快，越有力量。

中華讀書報(bào)：《劍來》是一個(gè)大IP，影視改編進(jìn)程怎樣？產(chǎn)業(yè)鏈的運(yùn)營有哪些規(guī)劃可以談?wù)剢幔?/span>

烽火：目前還是處于最初的影視劇本創(chuàng)作當(dāng)中。電影電視可能要比動漫、游戲更早出現(xiàn)。不管是什么IP延伸，我一般都完全不會介入其中，聽天由命。因?yàn)槊總€(gè)IP的開發(fā)，尤其是涉及資本層面的運(yùn)轉(zhuǎn)，對于作者而言，不可控因素太多了，有心也無力，不如一開始就別多想，老老實(shí)實(shí)寫好當(dāng)下的每個(gè)章節(jié)。當(dāng)然這只是我個(gè)人的看法，如果有同行能夠打磨好他們某部作品的劇本環(huán)節(jié)，肯定更好。

中華讀書報(bào)：日常一般怎么跟粉絲進(jìn)行互動？粉絲經(jīng)常微博跟你互動，比如“你陳政華也懂劍來？”這些梗是怎么來的？

烽火：我的讀者都比較……調(diào)皮和機(jī)智。因?yàn)樗麄兛磿己茏屑?xì)，所以經(jīng)常會有一些極好的點(diǎn)子被我采納和借鑒，所以除了這句調(diào)侃，其實(shí)還會被說成是“他烽火就是一個(gè)抄書的”，流傳都很廣，其實(shí)我很喜歡這種閱讀氛圍，作者雖然創(chuàng)造了一個(gè)完整世界，但是不被讀者盲目推崇，作者在很多細(xì)節(jié)上，是會有缺失的，讀者也是可以幫助作者查漏補(bǔ)缺的。這可能就是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品與傳統(tǒng)文學(xué)作品的一個(gè)最大不同之處，網(wǎng)文作者讀者之間的頻繁互動，會形成一個(gè)良性循環(huán)。

我希望我的讀者，能夠清楚知道我每一部作品的優(yōu)缺點(diǎn)，然后最后還是愿意喜歡和認(rèn)可我的作品。這樣的讀者很可貴。所以我曾經(jīng)公開說過一句話，“烽火戲諸侯這個(gè)人沒什么好的，也就作品還可以。”一個(gè)作者，其實(shí)只需要用作品來跟讀者對話，如果一部不夠，就再寫一部。

中華讀書報(bào)：《劍來》主人公陳平安這個(gè)人物的行止與精神氣質(zhì)，似乎與陽明心學(xué)一派泰州王艮有很多相似處，你是有意這樣塑造的嗎？對于其中“讀書人”的新儒家形象有怎樣的思考？

烽火：確實(shí)是有意為之。比如女主的名字叫寧姚。其實(shí)就是寧波余姚兩個(gè)地名的縮寫。而主角對寧姚的心心念念，在人生道路上，練拳百萬再百萬，也算是我這個(gè)作者的一個(gè)執(zhí)念吧。我心目中真正的讀書人，終究還是有“不能忘本”這個(gè)最樸素的底線。

中華讀書報(bào)：面對人心的不斷反復(fù)，即便是陳平安這樣內(nèi)心堅(jiān)定的人，都險(xiǎn)些幾次心灰意冷，所以書中那句“愿先生心境四季如春”是那么讓人怦然心動。這句話里又寄予了你怎樣的情感呢？

烽火：劍來之所以最大宗旨，是“我們不要輕易對這個(gè)世界失望”，因?yàn)榈览硖唵尾贿^了，我們每個(gè)人在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，太容易對人對事，產(chǎn)生大大小小的失望。

而“愿先生心境四季如春”這句話，以后在書中會被主角回答一句“愿學(xué)生心境如春”，我會有意去掉四季一詞，因?yàn)樗募救绱?，太難做到，但是當(dāng)我們能夠每次從失望，重新變成心懷希望，就是一次新年辭舊歲，心境再次入春。

中華讀書報(bào)：中國文人一直都因?yàn)橹耋w現(xiàn)出的特性而對其極其喜歡，比如它的挺拔、它的有節(jié)、它的中空……《劍來》中陳平安對竹子有天然的喜愛。是想通過這些展現(xiàn)陳平安的個(gè)性特征嗎？是否有意與王陽明先生的“格竹”關(guān)聯(lián)，都在不斷地“窮究事物之理”？

烽火：中國士大夫，一直推崇學(xué)以致用，修齊治平，更是每個(gè)讀書人的心中所想，如何施展抱負(fù)，本身就是一門功夫。

加上我老家的門口不遠(yuǎn)，就是一條溪水，山上就是一片竹林。所以對竹子，確實(shí)懷有一種天然親近的情結(jié)。加上王陽明先生的“格竹”，又讓人神往。除了“格竹”本身這件事，其實(shí)格竹的整條脈絡(luò)，往前推往后看，就是中國政治文化的一整條道統(tǒng)文脈，再深究下去，完全就可以當(dāng)作一部極其精彩的小說去看待，隨隨便便，就可以“走門串戶”，讓人情不自禁地去書上尋訪古人圣賢，鄰居有朱熹，陸九淵，陳亮……無論是往前，還是往后去串門拜訪古人，太多了。

中華讀書報(bào)：伴隨著網(wǎng)絡(luò)文學(xué)共同發(fā)展成長，你怎么看待網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，對于網(wǎng)文中經(jīng)常爆出的抄襲之作，你怎么看？

烽火：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一直是中國文學(xué)的一部分，與傳統(tǒng)文學(xué)同源同宗，而經(jīng)典的文學(xué)作品，不管是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)還是傳統(tǒng)文學(xué)，一部作品能夠存活在讀者心中多久，是短短幾年還是十幾年，或者是幾十年甚至百年的長久不衰，還是要靠文本質(zhì)量的高低，來最終決定存世的長短。小說的故事性，會決定這部作品的讀者廣度，但是文學(xué)作品最為純粹的文學(xué)性，會決定這部作品的最終高度，以及它在文學(xué)史上的留存。