第十屆茅盾文學獎評獎辦公室今天公布了本屆茅盾文學獎的獲獎作品，《人世間》（梁曉聲）、《牽風記》（徐懷中）、《北上》（徐則臣）、《主角》（陳彥）和《應物兄》（李洱）五部作品摘得該獎。

其中，《應物兄》是李洱歷13年而完成的長篇作品。李洱在小說中虛構了濟州大學“儒學研究院”的籌建，借鑒經史子集的敘述方式，記敘了形形色色的當代人，展現30多年來幾代知識分子的生活經歷、精神軌跡。

13年寫作期間，李洱經歷了自己車禍、孩子出生、母親病故。他自己也曾表示，13年間世界滄桑劇變，個人生活發生很多的變化，我自己的心境非常蒼涼，寫這部小說我還是三十多歲年輕人，寫完已經年過五旬兩鬢斑白的老人。

這樣一部花大氣完成的作品，甫一問世便引起了巨大的討論，收獲很高的褒揚，在此次獲茅盾文學獎之前，李洱《應物兄》已經獲得了《收獲》文學排行榜長篇小說第一、第十五屆《當代》長篇小說論壇2018年度最佳作品、《揚子江評論》年度文學排行榜第一名等獎項。當然，對《應物兄》也不乏批評的聲音。

我們應該如何理解這樣一部新科茅獎作品？澎湃新聞對華東師范大學中文系教授、中國創意寫作研究院副院長黃平進行了專訪。

在黃平看來，《應物兄》既不晦澀也不“奇特”，它不是徒具符號意義的作品，而是如托馬斯·曼的《魔山》那樣，兼具符號意義和文本意義的直指當下的作品。

更為難能的是，《應物兄》以卓越的藝術探索，顯示出中國當代文學并沒有偏守于“藝術”之一隅，而是依然有能力介入到思想史之中，把握當代世界的復雜性，“是最令人振奮的”。

李洱

澎湃新聞：有人說《應物兄》是挑戰讀者忍受極限。我也感覺《應物兄》不是一部容易進入的小說，語言很平易，但寫法和內容不那么親切，只有特定被邀約的讀者才能從中感受到珠玉滿盤。你讀的過程是什么感覺，有愉悅嗎？

黃平：我覺得很好讀，我是在今年元旦后幾天時間讀完的。這不是一部以“技術”為最高追求的晦澀難懂的作品，而是指向我們的當下生活。

澎湃新聞：《應物兄》前后寫了十三年，期間李洱經歷了自己車禍、孩子出生、母親病故，他跟你們聊過寫作時的心境嗎？在你看來，為什么他要寫這樣一部很難定義的“奇書”？

黃平：李洱老師和我沒有聊過。《應物兄》是李洱寫作生涯迄今為止集大成之作，一個有抱負的作家，總要試圖寫一部這樣的書。這部書不“奇”，如果我們覺得很難定義，或許首先要反省我們這個時代的文學觀是不是太精致太狹隘了。

澎湃新聞：《應物兄》細致地描寫和提到了：數十種植物、近百種動物，還有器物和玩具。至于書中或展示、或引用、或杜撰、或調侃的詩、詞、曲、對聯、書法、篆刻、繪畫、音樂、戲劇、小說、影視、民謠、段子、避孕套廣告、奧普拉式的綜藝節目，以及巴士底獄病毒、X連鎖隱性遺傳病、性癮癥、艾滋、脂肪肝等，茲不一一枚舉。

如此繁復的知識要素，一不留神就會變為堆砌和炫技，還會損害小說的故事性和人物形象性，《應物兄》是如何解決這個問題的？

黃平：我尊重那種內心獨白式的小說，但必須說，在今天依然沉溺于“有深度的個人”，已經無力把握這個世界的總體性。我們生活的現實世界，就是充滿如此繁復的要素。在經典作家筆下，無論是曹雪芹還是巴爾扎克，也都充滿著無窮無盡的細節。作為一部有鮮明現實品格的作品，《應物兄》收納大千世界于文本之中，談不上堆砌或炫技。

澎湃新聞：黃德海說，它是繼《繁花》之后唯一的事件性小說，你是怎么看的？它的符號意義是不是要大于文本意義？

黃平：符號意義和文本意義兼備。我傾向于將其概括為思想性小說，如果一定要找一部作品參照的是，我覺得最合適的是托馬斯·曼的《魔山》。想想托馬斯·曼如何以《魔山》為魏瑪共和國的思想難題賦形，魏瑪共和國當年面對的困境我們會很熟悉：是像英國一樣變得“文明”，還是恪守德國的“文化”，這即是文明與文化之爭。《應物兄》從圍繞“儒學”的一批知識分子展開，以卓越的藝術探索，顯示出中國當代文學并沒有偏守于“藝術”之一隅，而是依然有能力介入到思想史之中，把握當代世界的復雜性，我覺得這是最令人振奮的。

澎湃新聞：金宇澄“新圍城”的說法是說《應物兄》近三十年知識分子群像的塑造，對于這個群像，李洱在書中呈現的是什么態度？

黃平：《應物兄》中至少有三類知識分子：濟州大學校長葛道宏這種貪婪虛偽的知識分子；雙林院士、張子房、文德能、蕓娘這種充滿理想主義精神的知識分子；應物兄這種掙扎在現實與理想之間的知識分子。當下小說寫好理想型的知識分子是非常難的，但《應物兄》做到了，小說寫到蕓娘時飽含深情，用小說原文來說，“在她的身上，似乎凝聚著一代人的情懷”。