本報記者和人民日報海外版微信公號俠客島共同采訪徐克導演

徐克導演在他的電影中創造了瑰麗、宏大的武俠世界和奇幻空間。但采訪這天，他穿的是黑色對襟上衣、黑色闊腿褲、黑色運動休閑鞋，花白的頭發，神態輕松親切。

只有有時他天馬行空的思路讓我們有點跟不上趟的時候，才會想到：確實是這位導演，以無可匹敵的想象力和創造力，打造了一部又一部中國式超級大片。

為什么要穿一身黑？他回答說：因為“簡單”。

特效必須服務于劇情

問：您一直都是技術和想象非常超前的導演，從《龍門飛甲》到《智取威虎山》，到現在正在公映的“狄仁杰”系列第三部《狄仁杰之四大天王》，一直在追求視效上面的突破。這是您的個人喜好，還是您覺得這是電影工業發展的必須？

徐克：所有特效都服務于一個目的，就是我們的劇情需要。不要去強調特效，我們也不能賣弄特效。困難的地方是我們要去重新塑造一個不同于現在的世界，把一些不存在的東西放進去。我拍第一部電影《蝶變》時，全部用真蝴蝶來拍，現場相當慘烈，蝴蝶死亡率很高。來探班的一個同行建議我用特效，當時我剛入行，感覺特效應該是老外做的事。后來我就去研究、嘗試，用很土的方式做一些需要的鏡頭。試來試去，大家爭論來爭論去，也翻了一些教科書，接觸了一些做特效的朋友，慢慢涉及了很多處理方法。

問：會有觀眾因為電影的特效特別好，感官沖擊特別大來到電影院，這對您的創作有影響嗎？

徐克：曾經是這樣。我們的電影特效可能沒有那么好，所以稍微做得好一點，大家就拿來當做賣點。但現在我們的電影其實特效不是主要的，重要的是故事講出來的是符合我們心理需要的東西，電影有沒有挑動觀眾對這個電影的興趣以及他的情緒。

從觀眾角度找想拍的電影

問：您早期在香港拍電影，后面去了好萊塢，最近十幾年北上到內地拍片。您覺得自己在這些不同的地方拍電影的狀態有什么差別？

徐克：在香港拍戲的時候，因為剛剛入行，我很多時候在不斷地想辦法適應環境，怎么跟老板、演員、工作人員相處，精神狀態比較不穩定。有了一點基礎之后自己放松了些，但又有一種壓抑：拍電影要在市場上有回收。你用了多少錢，票房多少，有沒有機會再拍戲，就很緊張。到美國去后，那個大公司拿個劇本就要你拍，我覺得不舒服。當然可能是我沒那個技術，不能跟李安一樣可以很瀟灑地拍這個拍那個。回到亞洲來，到大陸拍戲，這邊情況很不一樣，在創作過程里面不能夠暴力、色情。那什么叫暴力色情，用什么尺來量？我們要去了解。

其實，我也是個觀眾，我就是從觀眾的角度去找尋我要想做的電影。我跟現在的觀眾想看的電影是一樣的。說到底，一部電影無論是好萊塢拍的，或是印度人拍的，或是泰國拍的，還是本地我們華人拍的，共同點就是我們要去了解人性是什么回事，而且這是很感性的。

問：您從2003年來內地拍電影，十多年來走過了什么樣的心路歷程，有什么樣成功經驗可以分享？

徐克：其實一切都是因為我想看、愛看電影。我在美國念書的時候，放《智取威虎山》給當地社區的華人、移民看，我覺得這個電影很有趣，帶有一種很不一樣的氣質和戲劇效果。后來見到謝晉導演，他問我會不會在大陸拍戲，如果拍電影的話想拍什么？我回應是《智取威虎山》。大家都覺得很好笑。很多人勸我不要去做這個事情，怕我一個南方人，到東北的冰天雪地里承受不了。拍電影的一個有趣的地方，就是可以挖掘自己的最大可能性，看看自己究竟能做到什么程度。

問：很多觀眾把您定位成武俠導演，您理解的俠義精神是什么？

徐克：俠義就是伸張正義，打抱不平，迎接一些別人不敢面對的挑戰和巨大壓力。但是有一個很重要的環節，就是你對這個事情的了解到底有多少。人不能僅憑著一股沖動的熱情去做事。俠真的不好當，你要很冷靜地了解事情的本質和真相，再選擇用什么方法去做。在我們的武俠世界里，俠有點過于簡單，僅僅是有壞人我把它干掉，救了人就行，有時候并不知道真相是什么。如果現在根據網絡新聞來了解，誤解的可能就很大。俠還真的需要智慧，需要有適當的處事態度。

為何結緣狄仁杰

問：狄仁杰系列影片已經拍到了第三部，怎么和狄仁杰結緣的？

徐克：幾年前，一個朋友介紹我看荷蘭漢學家高羅佩寫的有關狄仁杰故事的《狄公案》。我看后覺得這個唐代高官等于福爾摩斯和“007”的結合版，就嘗試著開始寫他的故事，也就是電影劇本。后來我知道陳國富也在寫有關狄仁杰的劇本，就跟他交流了一下。后來，他跑來問我說，有興趣拍狄仁杰嗎？我說當然了，我在寫，他說“拍我的”，我看看他的劇本，后來就把它拍出來了。

問：狄仁杰系列一部接一部，構建了一個什么樣的世界？

徐克：其實拍系列片不是我選擇的，它是自己會長出來的。比如我拍了黃飛鴻第一部，嘉禾公司的人問我，你可能拍第二集嗎？有故事嗎？我說可能啊，有啊，因為在做第一集的故事時，挖了很多資料出來，所以就花了時間拍第二集。拍第二集的時候他們又問：你可以拍第三集嗎？還有故事嗎？我說，可以，還有。其實拍系列電影就好像進入到一個你很熟悉的世界，就像回到家。拍狄仁杰也是這樣，不如說我們又去了狄仁杰的世界。這里有許多不同的故事，比如武則天在這個故事里的狀態可能是一個壞人，一個很可憐的人，一個痛恨自己的人，就要在這個狀態里面去挖掘這個故事里武則天能做什么，狄仁杰、尉遲真金、沙陀忠也都是這樣。

問：這三部電影并不是持續地維系同一個世界嗎？

徐克：其實世界是一樣，只不過它發生的事件超乎劇情里人物的預測。因為超出預測，所以故事對他的挑戰更大。我們拍任何一個系列電影時，第二集這個人物再來這里，會帶給我們更意想不到的精彩，會讓我們得到更多的感受跟體會。

（張少鵬、李心悅、韓維正、高一帆對本文亦有貢獻）