中國作家協會主管

徐沛東，全國政協委員，中國文聯副主席，中國音樂家協會黨組書記、常務副主席。創作了大量音樂作品，代表作有《亞洲雄風》《命運不是轆轤》《愛我中華》等。

記者：您認為一部好的文藝作品應該具備哪些要素？

徐沛東：好的文藝作品既要有娛樂性，更要有教化性。文化一定是化人的。作為文藝工作者，應該深知自己的責任。好的作品能被群眾認可甚至喜愛，是因為它們都是隨時代脈搏醞釀而生的。比如說《命運不是轆轤》，產生于農村改革的年代，大家一看，這部作品說出了我們的心里話。再比如說《亞洲雄風》《大地飛歌》《愛我中華》，這些作品都是時代的產物。文藝工作者一定要扎根泥土，深入了解時代，為時代而歌。如果跟所處時代沒關系，自己玩自己的，那就不是文藝工作者。從這一點來看，我們身上的使命是很重大的。

隨著數字技術、網絡技術以及終端設備的迅猛發展，當代音樂創作、傳播和消費發生了很大變化，面臨新的挑戰，比如音樂侵權現象時有發生、優秀原創音樂匱乏等問題。因此我建議，制定音樂產業促進法，將音樂產業納入國民經濟和社會發展的頂層規劃，加大版權保護力度，激發音樂原創力，建立完備的現代音樂產業體系。

記者：當下，文藝創作方面是否存在誤區？對此，您有什么建議？

徐沛東：當下，一些年輕人沒有把基礎打好，總想著走捷徑。有些作曲的，把國外的曲子直接拿過來，照它的形態、模式進行一些變換。這感覺好像是在創作，其實恰恰缺乏創新。學習他人是應該的，但不應該是東抄西拼，否則就違反了音樂創作本身的規律，也迷失了自我。走捷徑也許能一夜成名，但肯定不會成為經典。

習近平總書記在文藝工作座談會上也指出，在文藝創作方面,也存在著有數量缺質量、有“高原”缺“高峰”的現象。“高峰”是代表時代的印記。過了多少年，回想起來，原來當初的時代是這樣的。我們不能只留下過眼煙云，而要有深刻的作品。這就要求我們把文藝的繼承、發展和創新之間的關系處理好。創新是時代的風向標，是文藝發展的根本。

文藝的創新，是要費大功夫的。作為年輕人要學好本領、打好基礎。更重要的是，要經得住誘惑，擺正自己，有一個正確的心態，腳踏實地、探索時代，說真話、說人話、說百姓心里的話。

記者：《雍正王朝》這部電視劇的主題曲《得民心者得天下》讓很多人心潮澎湃。您當初是怎樣創作出這部曲子的？

徐沛東：任何作品的成功，一定是伴隨著時代的潮流，而且能反作用于所處的時代。歷史劇不完全等同于歷史，而是通過歷史的一些事件來觀照現實。這就是人類文明的一種進步。有很多歷史，今天可以通過文藝的挖掘，給人們心靈帶來啟迪。

《得民心者得天下》這首歌曲，我創作的時候是非常興奮的。我有好幾次都到拍攝片場親身感受。劇本非常棒，演員也很投入。這些對于我的音樂創作都很有幫助。我想，怎樣使音樂和影視融為一體，使音樂在整個影視作品中不僅僅是一個配菜。這就看你是不是真的把感情投入進去。這個感情，是對人民的感情。一部成功的作品，是與人民息息相關的。人民是文藝創作的源頭活水，一旦離開人民，文藝就會變成無根的浮萍、無病的呻吟、無魂的軀殼。

記者：您如何看待黨的十八大以來的正風反腐？從文化的角度來看，您如何理解“不想腐”？

徐沛東：反腐敗是一件大快人心的事，也是我們黨有自信的充分體現。我們敢于正視問題，敢于自我凈化。從中華民族的發展來看，如果我們不把這些毒瘤拿掉，那后果是相當嚴重的。我在想，我們抓住一些腐敗分子，之后怎么辦？這就要求我們的制度要跟上。中央也出臺了很多制度，對各種權力進行約束和規范，這就從制度上保證了“不能腐”。

用文化來陶冶人，讓人們接受潛移默化的熏陶，克服一些舊有的思想頑疾。我們需要做的，是從文化熏陶的角度營造“不想腐”的氛圍。君子愛財，取之要有道、要有度。怎樣做到有道和有度？就是靠文化、靠民族精神。這一點和經濟發展同樣重要。

對下一代，從小要培養一種什么樣的意識？家長應該言傳身教告訴他，什么東西不能拿、什么事情不能做，拿了做了就要受懲罰。通過這些最普通也最直白的教育，潛移默化地影響孩子，使他們成為有文化、有思想的人。上學要學什么、怎么學？這一點若弄不清楚，影響的不光是孩子們，還有整個國家的未來。