《我不是潘金蓮》上映后引熱議，本報記者獨家專訪導(dǎo)演馮小剛——

幽默背后有道理

11月18日上映的《我不是潘金蓮》是今年最受關(guān)注的國產(chǎn)電影之一。這部由馮小剛執(zhí)導(dǎo)、改編自劉震云同名小說的電影，從一個農(nóng)村婦女的離婚案講起，又講到她執(zhí)拗地一級一級往上告狀，最后卻只成就了一個荒唐。在反腐的背景下，這個故事及其中的人物讓人感嘆。這當(dāng)然不是關(guān)于一個婦女個人冤屈的電影，甚至也不只是人情社會走向法治社會中遇到的困頓那么簡單。用馮小剛的話說，這是一則社會寓言，而這則寓言想說的道理便是，官員不擔(dān)當(dāng)就是腐敗。

這才是真正的現(xiàn)實故事

記者：《我不是潘金蓮》這個電影，我看小說的時候就覺得拍攝的難度挺大的。一般人都會知道這是個挺敏感的題材，您是怎么想的？

馮小剛：小說出版以后我就想拍電影。當(dāng)時我就想，關(guān)鍵是要有個抓手，怎么來解讀這個故事。我覺得可以緊扣著依法治國這個理念，這是一個關(guān)于干部要不要有擔(dān)當(dāng)?shù)墓适隆?/p>

現(xiàn)在很多電影是在拍現(xiàn)實，但其實跟現(xiàn)實不發(fā)生關(guān)系，都是面兒上的東西。《我不是潘金蓮》這個題材無疑是和我們的現(xiàn)實結(jié)合得比較緊密的。我也參加了文藝工作座談會，這也符合習(xí)近平總書記講的文藝怎么深入生活、反映生活。

記者：對于任何一部作品，不同的人可能有不同的解讀，最后得出的結(jié)論，甚至形成的輿論走向都不一樣。這本小說最吸引您的是什么？

馮小剛：我部隊轉(zhuǎn)業(yè)之后在機關(guān)里待過，這么多年我也跟各級機關(guān)打過交道，我覺得劉震云寫得特別生動、準(zhǔn)確，也沒有任何放大。這作品里沒有任何一個壞人，就像我們最后的臺詞說，各級官員沒有任何一個人想刁難李雪蓮，但為什么這事越辦越糟？李雪蓮走了還有王雪蓮、劉雪蓮……我覺得這里頭的東西特別有意思。

記者：您認(rèn)為這里頭最諷刺的點是什么？

馮小剛：中國幾千年的人情社會，從人情社會的邏輯出發(fā)，李雪蓮覺得法院像個騙子。她為什么要找領(lǐng)導(dǎo)呢？這也是人情社會的產(chǎn)物，她認(rèn)為中國的官管著法院呢。

劉震云對中國社會、中國人的觀察有他特別獨到的角度，他是在用幽默的方式寫困境，這個文學(xué)上的反差使作品變得不同尋常。其實看他的這本小說我是覺得處處會心，我捧著這書看的時候，腦子里各種形象全出現(xiàn)了，覺得這可以拍得妙趣橫生。

用喜劇的形式包裝嚴(yán)肅的思考

記者：如果從藝術(shù)的通感上來講，劉震云小說的一些處理方式跟您之前的一些電影是類似的。雖然有人說您近年來的電影跟之前的賀歲喜劇相比，好像是很不一樣了，但其實我覺得您之前在拍喜劇、拍賀歲片的時候，也是在一些幽默的電影語言的包裝下進(jìn)行一些很嚴(yán)肅的思考。

馮小剛：其實《私人訂制》里好多就是這樣，一個司機非常想當(dāng)一天官，一個導(dǎo)演特別想媚一次雅……嬉笑里頭還是有很多我們想諷刺的東西。

幽默這種東西，大家接受起來比較輕松一點，可是它里面又道出了一些荒唐。劉震云這個小說從頭到尾很多細(xì)節(jié)、很多臺詞，非常寫實，但你會發(fā)現(xiàn)它整體有一種荒謬感。就像他說的，一個人在前邊兒撒芝麻，一萬個人在后邊兒撿芝麻。這是一個很寫實的故事，這個荒謬感怎么去表現(xiàn)，作為導(dǎo)演我思考了很長時間。所以最后我覺得應(yīng)該把它拍成一個圓的。

記者：拍成圓畫面，我在看電影的時候覺得像是拿著一枚目鏡在看一則寓言。

馮小剛：沒錯。我把它拍成圓的有3個原因：一是從美學(xué)的角度上說，這讓我覺得多了一種可能性；第二，我覺得從這個形式和這個內(nèi)容來說，圓的東西會和現(xiàn)實有一種間離感，我希望觀眾能感到這是說了一個故事；第三，這個故事非常中國，其他地方不太發(fā)生這樣的故事，南宋時期有一些很典型的團扇繪畫，這個故事放在這圓里頭講，實際上有一種中國山水的意境在里面。

記者：您的電影語言、鏡頭語言始終跟演員或角色保持著一種距離，讓觀眾自己去看，自己去想，這種表現(xiàn)方式是您一直追求的嗎？

馮小剛：我的依托當(dāng)然還是小說。小說提供了這樣一個結(jié)構(gòu)和人物關(guān)系，我就會按著這個來。

其實我們看一個東西的時候，我們并不是特別理性地說它好看或者不好看，而是特別感性的。看到這個小說的時候我就是覺得它幽默，而這個幽默還不是我們過去看的喜劇那樣，要么是歡樂度比較高的、可笑的，要么是港式喜劇、上海滑稽劇那種靠誤會法和夸張的表演來搞笑。這個電影的幽默感來自于故事背后的理兒。看完這個電影我會想，這個理兒它怎么是這樣的，為什么會這樣，這很有意思。

官員不擔(dān)當(dāng)就是腐敗

記者：這兩年的國產(chǎn)喜劇電影明顯比前幾年多了很多，但還是會覺得看完之后、笑完之后很難再讓人思考一些東西，總體來說還是缺少有分量的內(nèi)核。

馮小剛：《我不是潘金蓮》里講了一個道理，官員不擔(dān)當(dāng)就是腐敗。電影里這些官員里哪怕有一個認(rèn)真對待李雪蓮這事，都不至于走到這一步，但每個人都想推諉，每個人都想怎么臨時去把這事堵一下，出現(xiàn)問題之后的第一反應(yīng)就是“這事對我的烏紗帽有影響”。

現(xiàn)實生活中也是這樣，一些官員在辦事的時候首先想到的是自己會不會受到責(zé)難，就是我們說的膽小怕事，其實說到底這種干部就是沒擔(dān)當(dāng)。在面對一些事情的時候，有的干部為了求自保就寧左勿右、寧嚴(yán)勿松，而我認(rèn)為這是最大的腐敗，比貪污還厲害。最大的腐敗就是不負(fù)責(zé)任，而且是用負(fù)責(zé)任的面目出現(xiàn)的，它的本質(zhì)是只對自己負(fù)責(zé)，對黨和國家的事業(yè)是不負(fù)責(zé)的。我覺得很多領(lǐng)導(dǎo)干部看完這個電影后會有觸動、有思考、有啟示，擔(dān)當(dāng)對于一個干部的重要性，這是這個電影的重要意義。