◎ 我在說《哈姆雷特》中‘生存還是毀滅’這句臺詞的時候，我想到了我的青春。我們的青春其實在這種猶豫不決的處境中，捱過了十幾歲到二十幾歲的艱難生活。就像張楚那句歌詞“把理想埋在土里” ，我們多少次把理想埋在土里，把熱情、愛、信念都自己掩殺。當你念到這句臺詞的時候，你懂得這個道理就可以了，不要把他演成一個英雄，他只是一個抒情的王子。任何一個人要是讀懂了莎士比亞的哈姆雷特，就會把他和自己連在一起，我們在臺上也釋放著自己青春的感懷。

濮存昕

2016年烏鎮戲劇節進入后半程，由揚·克拉塔導演、波蘭克拉科夫老劇院制作演出的《人民公敵》和由馬丁·杜連尼艾斯導演、共和劇團制作演出的《哈姆雷特》兩部“挑大梁”的國際經典大戲成為關注焦點。10月19日，在欣賞完《人民公敵》的演出之后，中國劇協主席、北京人藝副院長濮存昕與觀眾分享了對這部戲的體會和多年“親密接觸”莎士比亞的感悟。

《人民公敵》的解構和《哈姆雷特》的感懷

近年來，著名導演林兆華排過兩個版本的《人民公敵》 ，讓這部和社會生活話題緊密聯系的作品進入中國觀眾的視野。濮存昕認為，對于這樣的大戲，一定要整部戲從頭到尾完整看完才能知道水準。他指出，這部戲最主要的情節就是演講辯論，而真正要說的話都變成了解構，和觀眾去互動，去討論——我愛我的家鄉，但是如果它有問題的話就該滅亡，如果不滅亡則會牽連到整個國家，讓那些既得利益者和所有的在混亂中的受益者一起死掉。“比如戲中解構岳父——財富的魔鬼，把他強化成很大一個符號，這個角色在寫實的戲里不過是配角罷了，但這部戲可以強化這個形象，導演把它作為后景，做成一個鬼怪的形象，就像中國的臉譜一樣，跟所有角色的形態完全不一樣，是一個似人非人的角色，從中讓觀眾體會到真正的對手、始作俑者不是市長，是財富的既得利益者。 ”濮存昕說。

同時，濮存昕也坦承這部戲在演出過程中與觀眾的互動效果不是特別好。他說：“因為中國大部分觀眾，包括我自己，就像魯迅先生說的，只想當一個看客，整體參與的狀態接近于麻木，我們的心態就是旁觀。 ”他表示，觀眾應該嘗試改變，通過良好的狀態來克服大劇場舞臺與觀眾席之間的距離，達到良好的互動效果。

濮存昕與莎士比亞的作品很早就結下了不解之緣，把自己最好的時光都奉獻給了劇中的角色。他表示，既然有各種各樣的莎士比亞作品一直到今天都在全世界不斷上演，證明莎士比亞屬于所有人。濮存昕說：“我在說《哈姆雷特》中‘生存還是毀滅’這句臺詞的時候，我想到了我的青春。我們的青春其實在這種猶豫不決的處境中，捱過了十幾歲到二十幾歲的艱難生活。就像張楚那句歌詞“把理想埋在土里” ，我們多少次把理想埋在土里，將熱情、愛、信念都自己掩殺。當你念到這句臺詞的時候，你懂得這個道理就可以了，不要把他演成一個英雄，他只是一個抒情的王子。任何一個人要是讀懂了莎士比亞的哈姆雷特，就會把他和自己連在一起，我們在臺上也釋放著自己青春的感懷。 ”

青年演員要在“吃虧上當”中練就和觀眾交流的能力

來烏鎮戲劇節的幾天時間里，濮存昕在古鎮老街上看到一些年輕的演員們參加烏鎮嘉年華的表演，而戲劇節的青年競演環節每年報名都很踴躍，自己好多學生都報不上，他認為年輕人就該這樣無拘無束。濮存昕說：“他們可以上不了舞臺，就在街邊上、在門前，但他們眼睛里面的神和光我好像沒有，因為我已經職業化了。我們當代文化形態中有這樣一些人愿意在街頭無償地袒露自己，直抒情懷，愿意去表達自己的簡單、幼稚，他們不見得都是專業系統的，但任何一個專業演員要是被拉上去跟這些孩子們一起表演、競賽，他不見得不心慌啊！ ”

在外國進行文化交流的時候，濮存昕也看過很多互動性很強的街頭藝術，他覺得現在這些還在怯怯生生地關著門演戲的小演員們，以后慢慢成熟起來就真正會跟觀眾交流了。而在大城市沒有空間讓他們這樣表演，在人藝的停車場不可能有這樣的表演，應該鼓勵這樣的現象：“我們這些人不應該有高高在上的俯視狀態，所有從事表演工作的人都要面對真假這個課題，都要有由衷地表達既定內容的能力。 ”

如今，一些影視劇演員在走紅的同時演技也飽受爭議，經常有人指出影視劇演員應該多向話劇演員學習表演，對于這種現象，濮存昕表示，現在很多商業公司去運作缺乏演技的藝人，包裝出來都是大明星、大身價，這是有點畸形的，真正的好演員不是那些人，是真正跟觀眾互動的人。濮存昕說：“舞臺、戲劇演員，或者說與觀眾面對面的演員們，他們的狀態在攝影機面前反而要受束縛，因為沒有了距離感。舞臺的演員因為有距離感，他們特別有表達欲，特別有強烈的交流的欲望，而鏡頭不需要。所以影視劇拍多了，回到舞臺上要適應，表演的尺度，出了嘴，詞就落地了，要迸發出去傳遞到十幾排、二十排，要傳遞到一百個人的空間，這種能力是影視演員做不到的。所以影視和戲劇的差別就是空間的差別，影視不需要空間，以自然、松弛為最高追求；而舞臺需要傳遞，要讓人感覺到，要把生命脫光了、敞開心扉，全部呈現給觀眾。要有真正和觀眾交流的能力，不要遮遮掩掩的，不要修飾，不要覺得只要靠自己的本事、小小魅力就可以當演員。 ”同時，濮存昕告誡青年演員，表演沒有捷徑，只能通過不斷實踐，讓表演呈現出來的技術、狀態都是活的，是生命本身的沖動所表現出來的。“不管是專業的還是業余的演員，你能不能吸引觀眾，是否真正跟觀眾在一起了，這個才是檢驗藝術家的標準。所以年輕人一定要在外面的天地中去滾、去爬、去吃虧、去上當、去檢驗、去反省。 ”濮存昕說。

“座兒”的品質應該由藝術質量去保證

在市場化的大潮中，院團改制已經勢不可擋，但如果不做任何準備地把院團的“包袱”甩給市場、甩給企業，很多很多的劇種、專業演員、成名成家的演員就要“死掉”了，因為他們沒有觀眾；可要如果不市場化，也無法練就一個成熟的院團。濮存昕說：“要放下架子，怎么能從機制上讓國有院團的演員們能經常地在觀眾中間檢驗自己的票房和個人影響力。但是這個東西得負責任，不能插個草標就賣了，賣完沒人理，我們通過百年、幾代人努力創造的藝術樣式和生態品種，就像瀕臨滅絕的動植物一樣消失了，那是有罪過的。但是把它們放到花棚里去種植、栽培，也不行。我們怎么去找到一個平衡點，這是要負責任地去探討的。 ”濮存昕借用電影《梅蘭芳》里的一句話：“誰說了算？座兒說了算！ ”他指出，名和利也是座兒說了算。但是座兒的品質不能只讓商業去操作，應該由藝術質量去保證，才能值名、值利。